權哲身的這番話，讓孟松麓有些不太好意思，顯然孟松麓還不是個帝國主義分子。
只是權哲身這麼一說，孟松麓也著實不知道該怎麼接話，只好訥訥笑道︰「趙兄之言，興國公其實倒不是沒說過解決之法。既要天下大同，便要各擅所長。」
「譬如你國不擅織布，那為何非要織布呢？可以干別的嘛。總有一些東西，是貴國擅長而天朝不擅的，亦或者貴國更賤而天朝頗貴的。」
權哲身只是呵呵笑笑，心想那也未必。就算是種稻米，天下誰人不知，蘇常乃魚米之鄉？難道這里種稻的手段，不比我們高嗎？可你們這邊卻可以主副倒置，也不曾見你們發揮優勢繼續種稻米。
不過他也沒有直接說出來，而是把內心的不滿藏在心底，又道︰「孟兄，我雖蝸居邊遠小國，卻也听聞蘇南富庶。這南通原本名聲不顯，如今按你說，已越揚淮，不過十數年改革之功。原本江北也是多災之地、以鹽聞名。不比蘇南那等自來富庶處。」
「如此，還煩請孟兄引我游歷一二，見見鄉村城鎮、百姓民生，亦可學習一二。」
對這個要求，孟松麓倒是也沒想著拒絕，只是解釋道︰「我說這南通州超淮越揚，既是這南通州逐漸富庶，也是因著漕鹽二事致淮揚衰敗。若論起來，終究不比江南。」
「不過，趙兄既想看看，倒或許可以得其中一二道理。」
答應下，便借著一烏篷，沿河漸上。
南通城的老城區，如今已經隱沒在城牆外興起的許多建築之後，一些在老城區周邊布局的新興市鎮，已然成型。
「自前朝起，人口滋生，城市漸擁。前朝便有人說，如今開闢新城是為第一要務。如今南通許多作坊，皆不在老城中，而至運河兩側方便水運之處，漸成市鎮。」
「此地名為唐閘，前朝成化年間在此築閘，因著這里有人姓唐，遂有此名。這里有四大作坊，所雇工人，不下數萬。」
「其一便是軋棉廠，蘇北之棉，運抵此處，在這里月兌棉籽。」
「其二三便是以棉籽為料的榨油廠、以棉油為料的皂廠。」
「最後，便是梳洗羊毛的作坊。」
「梳洗所用、油皂所用的堿，這里倒是不產，皆自松江運來。這幾年蘇北墾荒，墾荒公司亦養殖毛羊，以為呢絨紗布所用。」
「不過如棉紡紗、毛紡紗等，工廠仍在江南。」
這些新興起來的大型工場，也算是孟松麓嘴里「超越揚淮」的根源。
伴隨著運河修通，顯而易見，這里還會更加繁華。
數萬人在這里生聚成為市鎮，這數萬人的吃喝拉撒，有可以帶動更多的產業。
這里不是大順的棉紡織業中心，但卻是大順棉花的集散中心。
其實這也真怪不得揚州、淮安，蘇北適合大規模種棉，地理條件在這擺著，上海又是大順的出口貿易中心。
就算揚州、淮安，想要轉型，又怎麼可能爭得過南通？資本會傻乎乎地跑到揚州去建立棉花處理廠嗎？
肯定是選擇蘇北棉花產地最近、距離出口地也近的地方。
劉鈺逼迫的揚州淮安衰敗，其實也就是把一個需要五十年自然衰落的過程，強行在五年之內完成，自然造成了諸多的問題，靠著暴力手段強行壓住。
孟松麓介紹的這幾處大廠，應該算是大順此時最大的幾座工場。但其實真正掙錢的產業，都在松江。
比如不管是清洗羊毛還是制造肥皂的堿，作為產業鏈的上游，就根本不在南通設廠。
至于為什麼不在實際上原材料條件更好的海州設廠，則是因為這種原始的制堿法的副產物，可以用作漂白。
蘇南的許多工業，可能不怎麼用堿，但是很需要這種副產物的漂白劑。
很多產業，看似放任資本的自由選擇，實際上還是被暗中操控的，利用上下游產業鏈，連監視或者審查產出數量，防止無序擴張。
孟松麓對這幾座大型工場還是比較自豪的，雖然這些工場不是他的，可也並不妨礙他在談論起這些工場的時候驕傲地揚起頭顱，即便甚至這些工場在一些地方和他的理念頗為不和。
他正想介紹一些這片新興工廠區的幾處特別地方，比如「惡童感化院」、「盲流教習所」、「女工紡織教習所」等，不想權哲身對這里毫無興趣。
權哲身考慮了一下現實，這四個工廠，自己看了毫無意義。
且不說朝鮮國是否適合種棉花，只說就現在這個情況，怕不是就算種了棉花，搞成這樣，搓出來的棉花多半也會被大順買走，再織成布匹賣回朝鮮換更多的棉花。
學這些東西，那不是自尋死路？
賣點稻米已經夠慘的了，要是棉花日貴，豈不是兩班貴族皆種棉花而不顧百姓死活，到時候豈不是更亂？
這蘇北原本是一片草蕩鹽涂，自是可以這麼搞。朝鮮國如何有這樣的地方？
種大米倒是還好，萬一出現了災荒，還可以不出口，盡可能自己吃飽、救濟百姓。
可要是改種棉花，真要是出了事，怕不是要死個幾十萬、百十萬人？
「孟兄，這些工場，雖新奇，但恐救世之道不在其中。看亦可、不看亦可。」
「以孟兄之言，上國也有谷賤傷農、米賤傷農之爭。想來，這些開工場的，必是喜歡米賤谷賤。」
「上國雖富庶，終究還是耕織為主。這米賤傷農的事，又是怎麼解決的？」
孟松麓壓住還準備繼續介紹這里的心情，嘆了口氣道︰「米賤傷農事，一直不曾解決。只是，興國公改革之後，米賤之害，不如均稅之利。然而均稅之利，利在良民，至于佃戶，多有退佃逃亡者。」
這個問題，權哲身是相當的感興趣。
因為既然都是儒生，那麼誰才是王朝的支柱，兩邊的態度是一致的，就是那些良民，也就是自耕農、良丁、社會中堅力量。
權哲身感興趣的，是稅改怎麼能做到真的有利于百姓？
為啥他們那邊的稅改，越改稅越重、越改良丁越慘？很多政策，看起來挺好的，比如還米制，趕在青黃不接的時候，貸出去稻米，按照12%的利息，已經相當低了，這怎麼看都是善政，可最後搞起來全成了惡政。
將這個疑惑拋出，換來的是孟松麓長久的沉默。
孟松麓自己也不好回答這里面到底是怎麼回事，涉及到的可不只是稅制改革這麼簡單，而是波及到諸多問題。這要說起來，恐怕就得從興海運、廢運河、取消勞役、社會分工、大搞基建容納過剩逃亡人口、以專業的基建人口搞工程等等開始，很難說清楚。
再者，如同蘇北的一些水利工程，朝廷實際上也沒出多少錢。純粹是種棉花的那群人出的，可這些人出的錢，本質又是從哪來的？錢總不能憑空變出來吧？
再往下說，想著剛才權哲身感嘆的大順棉布傾銷朝鮮國的事，孟松麓覺得自己還是不要說清楚的好。
說的太多，說的太破，甚至如同興國公在松江府和商賈們談話時候那樣過于直白，似也容易叫藩屬驚詫，離心離德。
孟松麓心想，這條從阜寧到南通的運河，你們朝鮮國的人，也算是出了二三十里的力。
話不好講清楚，只好道︰「自興國公改革以來，畝稅皆以錢論。其實，真論起來，南通周邊許多良民所納稅賦，皆由女子織機里出。」
「自蘇北種棉開始，科學院又推廣了鐵輪織機。一些豪商，便買織機，布于鄉間。又提供紗線。等到織成，再收回布匹，給予勞薪。」
「一般良民，每年所納稅賦，女子織布足以繳納。至于糧賤，對這些良民自耕者而言，影響確實不大。他們也不需要急著賣糧，大部分都是自己吃了，原本吃些瓜菜，現在多吃幾頓米，也就是了。」
「織布給錢，錢正納稅。省了商人趁著新糧下來米賤時候壓價，良民怨聲倒是不大。」
「影響大的，主要還是佃耕之人。」
權哲身奇道︰「如孟兄所言，既是女子織布，以副為主、以主為副，那佃耕女子，難道就不會織布？」
孟松麓苦笑道︰「時代變了。南通地主，見棉日貴，收地不佃，而是種棉。」
「這佃戶欲租，奈何地主不租。全靠織布，若無土地自耕，生活艱難。是以他們只能背井離鄉，前去做工，出賣勞力。」
「此事又涉及棉種問題。如今賣的貴的，是蘇北改良的扶桑洲長絨棉。原本木棉土棉，並不甚值錢，且難成長紗，不好做大布。是以租佃以收租，這幾年日漸少了。驅趕佃戶，反為常態。」
「只不過，因著驅趕之後，總還有條活路。即便不能做工，還可以被人買走，遷往關東、南洋各地。是以倒是不曾出什麼大亂。」
「如今南通周邊，留下鄉村的，或為地主長工；或為自耕女織良民。租佃為生者，所剩無幾……」
「最窮的都被趕走了，鄉村自然富庶了。」
「反正如今取消了人頭稅，人多人少，與稅無關。各地官吏，也樂于將窮苦佃農驅趕出去，並不喜歡他們留在本地。」