「在腦機連接技術問世的時候，我就有關注到你。
在使用了搭載腦機連接技術的手機後，我認為這是天才的發明。
和我心目中的腦機連接手機要實現的效果一模一樣。
後來科創生物推出了鋰金屬和石墨烯的復合正極材料。
直接導致了被譽為新能源產業的爆炸性發明—超級鋰電池的誕生。
但是為什麼超級鋰電池技術不對海外車企開放？
我不相信是因為產能有限，這在我看來是官方層面的說辭。
因為從你會公開腦機連接技術，在腦機連接手機上並沒有內外之分，我也不認為你是一個民族主義者。」
馬斯克目光灼灼地注視著鄭理問道。
他確實像他自己說的那樣，一直關注著鄭理。更別說當年通過某些台面下的手段獲得科創生物的腦機連接技術。
像這種問題對于鄭理來說有些復雜。
他直接讓人工智能來代替他回答這個問題。
以他的性格無法做到太犀利的回復，反而人工智能能夠引經據典有理有據的反駁對方︰
「科創生物的技術有很多，技術具體對外分級進行授權是很正常的商業行為。
這只是單純的商業行為。
就像你會將特斯拉的技術對外授權，而spacex的技術卻從來沒有對外授權過一樣。」
特斯拉的所有專利技術都是免費對外授權的，其中被引用最多的技術要屬是能源生成和存儲以及電池技術。
國內的車企沒有幾家采用特斯拉的技術，難道是特斯拉的免費技術用起來不香嗎？
顯然不是，而是特斯拉的技術公開有特殊的要求，這個要求相當苛刻。
特斯拉要求接受特斯拉的專利免費開放政策的企業，在使用特斯拉的專利之後，不能以任何專利或者知識產權為由起訴特斯拉。
也就是說車企的所有知識產權，不僅僅是新能源領域的知識產權，都對特斯拉豁免。
馬斯克其實是有很好的理由來反駁鄭理的。
他只是spacex明面上的創始人和掌門人，實際上spacex的大部分技術來源于阿美利肯官方。
這屬于大家都知道但是不能擺在明面上說的秘密。
馬斯克狡辯道︰「由于火箭發射和導彈發射從底層邏輯上來說是相似的。
spacex的技術會存在一定的敏感程度。
因此我們不便于對外開放。」
鄭理回答道︰「同樣的道理，超級鋰電池能夠讓無人機擁有長得多的續航。
有超級鋰電池的加成下，無人機的活動半徑和續航將得到質的飛躍。」
用作武器用途的無人機大多用的是聚合物鋰電池。
這里的聚合物主要是指電解液，鄭理拿出來的鋰電池技術主要是新的正極材料。
在場的主持人見馬斯克有些招架不住，連忙跳出來緩和氣氛道︰
「在座的兩位對于技術授權領域都有著自己的理解。
但是這個話題離我們這次互聯網大會的主題有些遠了。
我想問問二位，對工業互聯網是怎麼看的？
今天上午開幕式上鄭董的發言我听了，很精彩也很接地氣，希望能夠借這個機會听到更多有價值的見解。
那就由鄭董先來闡述一下自己對于工業互聯網的觀點和看法？」
鄭理點頭道︰「還是之前的觀點，目前的技術只能支撐大型企業進行工業互聯網。
雖然工業互聯網大概十多年前就開始在提了，但是那時候的工業互聯網更多的還是概念。」
2026年的十年前，是2016年，而不是2006年。
從2006到2016這十年間科技發展的速度快的好像沒有這十年。
鄭理繼續道︰「那時候即便有所謂的工業互聯網項目。
更多的都是概念，或者說類似的項目是沒有經濟效益的。
完全為了概念創新而創新。
直到這幾年，人工智能技術開始逐漸成熟，人們對數據的認識到了一個新的階段。
拿我們之前想投的一家英格蘭企業，他們主要是利用發動機測試數據，用這些數據來訓練人工智能。
讓未來人工智能進行發動機的測試和教。
數據大概積累了超過十年時間，才能實現一個比較好的效果，實現比人類工程師靠經驗教發動機更好的效果。
這就是數據沉澱的魅力。
同樣這兩年在物流領域應用越來越廣泛的自動卡車，同樣是之前積累的數據開始慢慢起作用的效果。
因此在我看來未來的十來年會是一個工業互聯網技術爆發的時期。
在這個時期里，制造業和互聯網之間的融合會越來越普遍。
開始的時候，大型企業才能承擔起這個成本，才能玩得起這一套，利用工業互聯網實現一定的經濟效益和比傳統人工更高的比較優勢。
但是隨著這個融合的過程，技術會下沉。
工業互聯網遲早會下沉到廣大中小企業，這些中小企業會研發出更加接地氣的應用。
這就像當年網購的人群普遍在城市，隨著網購的普及，拼多多將網購下沉到了廣大縣城和農村。
雖然消費和制造業是兩個不同的領域，但是從底層邏輯上來說二者是一致的。」
這話讓鄭理自己來說肯定說不來，他一個外星法師懂啥工業互聯網？
人工智能一秒鐘的時間都不用，能夠把整個藍星關于工業互聯網的論文看個遍。
自然能夠結合華國的情況，說的既接地氣又能仰望星空。
李渺渺在台下听完後則是在想，鄭理居然有這種認識，不愧是在關鍵時刻都能讓她刮目相看的鄭理。
從當年還在學校的時候開始，鄭理給她帶來的驚喜太多了。
或者說她時常有種感覺，那就是她從來沒有真正了解過鄭理。
雖然每天都能和鄭理見面，但是二人之間好像隔著千上萬水般的溝壑。
主持人適當站出來接話道︰「鄭董的這番話一听就對工業互聯網有很深的認識。
我能從鄭董的發言里很明確的听出未來華國乃至世界工業互聯網的發展路徑。
那馬斯克先生對工業互聯網有什麼認識呢？」
馬斯克狂言道︰「我認為工業互聯網會徹底改變全球的供應鏈格局。
全球供應鏈會進一步分工。
在原本供應鏈劃分的基礎上，實現強者恆強。
比如華國會吃掉全球超過百分之九十的光伏產能，超過百分之九十的鋼鐵產能。
高麗和彎彎地區則會聚集全球大部分的半導體產能。
在這樣的預期下，華國想實現半導體的突破將變得非常困難。
至于廣大的發展中國家，他們將面臨搬遷過去的制造業產能逐漸回流，未來只能發展旅游業、服務業、農業和礦產的境地。
因為當工業互聯網逐漸替代人工，這些發展中國家最大的比較優勢也就是人力成本，將蕩然無存。
而且隨著通信技術和腦機連接vr的發展，制造業的用地成本也將變得不復存在。
比如說離城市五十公里外的工廠，通信技術能夠實現接近零時延。
高級工程師能夠通過工業vr的方式在自己城市的家中處理數十公里外的工作。
第三世界的國家們土地成本也將不復存在。
更別提大規模的水電這些本身他們就不佔據優勢。
工業互聯網大規模發展的未來，能源的地位將越來越重要。」
馬斯克喜歡語出驚人，他會將事情往極端情況下說。
因為只有這樣才能吸引別人的目光，才能把注意力集中在他身上。
特別是在和鄭理正面對話的過程中，他如果不說點特別的，那就不是馬斯克了。
主持人感慨道︰「那這樣的未來對于發展中國家來說是一個壞消息。
華國同樣是發展中國家。
那二位認為我們需要怎麼樣才能擺月兌這種可能的未來呢？」
馬斯克睜大眼楮︰「不，華國是自認為的發展中國家。
換句話說，華國很大，大到有的地方是發達國家，有的地方是發展中國家，甚至有的地方是欠發達國家。
大概在七八年前的時候，那時候特斯拉要在華國建立一座超級工廠。
當時選址的時候，我們大中華區的團隊做了大量實地調研工作，我也看了很多關于華國的地方調查研究。
實際上在珠三角、長三角、京津冀這些地方，已經完全不是發展中國家了，產業鏈相當完善。
而且也不僅僅只有中低端產業鏈。
因此對于華國來說不用擔心這個問題。」
主持人反問道︰「你剛剛不是說了華國有些區域還是發展中乃至欠發達。」
馬斯克反問道︰「華國的經濟策略難道不是集中力量發展核心的城市圈嗎？
你們本身也是將除了核心的四大城市圈集中力量發展，其他地方主要是以保證就業為主的中低端低附加值制造業。
我感受很深，華國和歐羅巴聯盟很像，像東歐是西歐的人才、資源和市場供應地。
華國同樣類似，由于各個省份之間沒有關稅壁壘，同時自然資源由中央政府統一調配，再以轉移支付的方式來補貼地方。
這本身就是在將一些地方逐漸的在制造業版圖里邊緣化。
在我看來華國一直在這樣做，只是未來工業互聯網會天然加速這一進程。」
馬斯克提到的四大城市圈是珠三角、長三角、京津冀和成渝。
成渝之所以會有發展的需要，最重要的原因是華國方面需要有足夠的縱深。
二戰的時候當時最多就撤到了渝都，成渝每年大量的財政轉移支付主要是出于戰略考量。
馬斯克對華國很了解，他從2018年的時候下定決心要來華國投資建廠之後，就深入了解過這個國家。
後來特斯拉的申海超級工廠，產能佔特斯拉全年全球交付量的一半。
可以說為特斯拉那幾年市值一路飆升立下了汗馬功勞。
馬斯克曾經發推特稱︰「華國有超級多有才能且勤奮的人，他們堅信制造業。」
「他們不只是熬夜，會工作到凌晨三點，他們甚至不會離開工廠，而在阿美利肯，人們卻在努力避免工作。」
隨著這些年特斯拉華國工廠的產能日益擴大，馬斯克對華國的認識是在提升的。
他自己也經常參與華國組織的各類峰會，以及經常往華國跑。
主持人想著趕緊轉移話題，因為馬斯克說的都很敏感。
作為央*視的主持人，她對于哪些是敏感內容一清二楚。
「那鄭董您怎麼看？」
這里倒是鄭理自己回答的︰「我覺得馬斯克先生的回答帶有一種宿命感和絕對的以為。
他說的只是一種可能性。
還有其他的可能性存在。
我倒是認為工業互聯網的發展將帶來物質的充裕。
如果我們能夠實現可控核聚變以及儲能、光伏等材料的突破，那麼有生之年我們是能夠看到高福利社會在全球範圍的實現。」
鄭理之前在法師聯盟，他更認可高福利社會，而不是orgmunism。
因為即便物質能夠滿足你想要什麼就能有什麼，也不能這麼做。
這麼做的後果，是能夠克服本能去工作或者科研的個體，連百分之一都沒有。
主持人提到︰「二位說的都是終點。
也就是工業互聯網發展很久之後比較完善的一個形態。」
「我想問問二位，在這之間工業互聯網是否會導致大規模的失業？
因為這個問題我在來之前就有所思考。我還特意去查了一下資料。
根據官方數據顯示，華國制造業人口佔就業人口的18%，僅次于農業的20%。」
馬斯克回答道︰「必然會。
工業互聯網的發展至少能干掉百分之九十的制造業就業。
就拿自動駕駛來說，亞馬遜之前外包的卡車司機有7.5萬人。
現在這個數字是3000人。
這三千人也沒有再從事卡車司機一職，而是在做一些貨物分揀，以及本地的配送。
他們其中超過百分之九十五的人都被裁掉了。
這七萬人卡車司機在加利福尼亞州鬧了很多次。
他們的大部分去做uber司機，或者是外賣配送員。
還在亞馬遜的卡車司機因為轉崗，收入下降了百分之五十。
之前他們每年的收入超過了十萬米元，現在這個數字是五萬米元。
工業互聯網對個體的影響就是這麼劇烈而又沒有預告。」