「沃操，你這是想造反不成！？」
哪怕已經被人擒住，呂丁說起話來依舊是不落中原霸主的威風。
「哼，造反？」
听到這話，沃操冷哼一聲道︰
「真正造反的人，怕是你們才對吧？」
「你什麼意思！？」
呂丁大聲嘶吼道。
「你們姬周本是我子商的附屬諸侯，結果卻趁子商大軍出征在外之時勾連微子啟犯上作亂！你說，你們不是反賊，誰是反賊！？」
如今這里沒有外人，因此沃操說起話來也是毫無顧忌。
「放肆！」
听到這話，呂丁勃然大怒道︰
「紂王暴虐無度，故而為天命所棄！我武王攜有道伐無道，乃是天命所歸也！你一個小小的沃氏宗伯，哪里懂得其中厲害！？」
「笑話，我不懂天命，莫非你就懂？」
沃操上前兩步，一腳踹在了呂丁的身上，直接將他踹到在地︰
「我沃氏再怎麼說，那也是天子之後，身上流淌的乃是天子血脈！我不懂天命，你們西陲蠻夷出身的姜姓就懂不成？」
「我姬姜雖出身西陲，但卻未必不如你們中原殷商！」
呂丁掙扎著站起來道︰
「早在幾十年前，我文王就已經成功地推演出了八卦，並且從中窺探到了天機之所在！根據天機顯示，我姬姜當興于中原，代商而有之！此乃天命，非人力所能抗衡！你們沃氏逆天而行，其結局必然是身死族滅！倘若你臨時悔悟，放我歸國，我尚可向太公美言幾句，或許還能留你沃氏一絲血脈傳承。若是不然，後果自負！」
「哈哈哈，好一個知天命而行之！」
這時候，一旁的商離站出來道︰
「既然你們文王那麼懂天命，那麼當初又為什麼會將季歷留下的家底全部敗光呢？」
季歷是文王姬昌的父親，同時也是周人歷史上最能征善戰的一個君主。在他的手上，周人的勢力範圍得到了大幅度的擴張，最遠達到了山西太行山西麓。
後來有感于周人威脅太大，當時的商王文丁便趁季歷進京獻俘的時候將其軟禁了起來。結果沒過多久，季歷就因為郁郁不得志而死在了商都安陽。
季歷不是被商人殺死的，這一點史書有明確記載。但是季歷卻確實是因為商人而死，這也是不爭的事實。因此在季歷死後，繼位的周文王姬昌便打著替父報仇的旗號，向商朝宣戰。
季歷死的同年文丁也死了，新繼位的商王是帝乙，也就是紂王的父親。當時的商周兩國都處于新君繼位的動蕩期，不過作為老牌強國的商朝在實力上顯然還是要強于新興的周朝的。因此東出的周人並沒有討到便宜，很輕易地就被商朝大軍擊潰了。
這一仗的影響極其深遠，首先季歷在位時期周人好不容易積累下來的「無敵之心」被商人生生打沒了，其次季歷開拓的疆土也在此戰之後全都月兌離了周人的掌控，周人又從一個足以和商朝抗衡的大國變成了「小邦周」。
從這個角度來講的話，稱周文王姬昌為周朝第一敗家子一點都不為過，因為他爹一輩子的心血都被他一次沖動給打沒了。
後來姬昌忙活了一輩子，又是禮賢下士，又是開疆拓土的，實際上都不過是在彌補他年輕時的過失罷了。
如今商離拿姬昌當初東出戰敗的事情說事，其實就是在諷刺呂丁所說的「周人知天命」的說法。你要真的知天命，還能去打那必敗的仗嗎？
「你！」
正所謂打人不打臉，罵人不揭短。商離的這通話無疑是打在了呂丁的痛點上了，以至于他一時間甚至都不知道應該說些什麼好。
半晌之後，呂丁才回過神來，看著商離道︰
「你是何人？」
「這位便是我們商人的新王！」
這次回答呂丁問題的是沃操，只見他退回到商離的身邊，用手指著商離道︰
「帝辛雖敗，但天意卻不絕我殷商！故而降下天命，命宜國天子為我商人之王！如今真命天子在此，爾等西陲蠻夷還不速速跪迎！？」
「就他？天子？」
听到這話，呂丁非但沒有任何的恐懼，反而大聲笑道︰
「哈哈哈，我還以為你們沃氏是找到了什麼靠山呢，結果沒想到竟然是一個妄稱天數的江南小國之君！我不知道這家伙是否真的受了你們商人的天命，但是就算受了那又如何呢？就連領有中原的紂王都不是我們姬周的對手，他一個小小的江南小國之君，憑什麼和我們姬周斗！？」
周人和商人信奉的「上帝」不是同一個，因此理論上是可以同時存在兩個「天子」的。也正是因為這樣，在听到沃操的話之後呂丁才並未對商離是否受命而提出質疑，而是嘲笑起了商離和沃操的不自量力來。
「強弱之勢，古無定則。正如你小邦周可以攻滅殷商一般，你又焉知我江南宜國無法北伐成功，覆滅你姬周呢？」
商離按住了準備對呂丁破口大罵的沃操，而後對著呂丁說道︰
「而且相較于你小邦周，我宜國北伐顯然更具底層基礎一些。你小邦周之所以能東出成功，無非就是因為事先收買了殷商貴族，獲得了他們的支持。相較之下，我宜國不需要刻意去收買中原氏族，就能輕易地獲得他們的支持。畢竟我們與他們是同源同種，所謂兄弟鬩于牆，而外語其辱。在你們姬周的壓迫下，想來那些中原氏族應當知道該怎麼做才是。」
「你！」
听到這話，呂丁不由臉色大變。身為齊國貴族兼姜太公的弟子，他深知商離說的話是對的。也正是因為這樣，他才會反應如此巨大。
在他看來，有人敢反抗姬周不是什麼大事，因為姬周不懼正面挑戰，幾年前的三監之亂就是最好的證明。姬周真正害怕的，其實是有人在暗地里搞小動作，學著他們當初的樣子，去收買滲透姬周的統治階層。
如果真的是那樣的話，那麼一切就都完了。